Ich hoffe sehr, dass C mir das nicht übelnimmt, aber irgendwie finde ich, ihr Kommentar ist es wer, als eigener Beitrag zu erscheinen.
Hab mir im Fall mühe gegeben, alle mit diesem Kommentar zusammenhängenden Kommentare unten ranzuhängen!
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Ich schildere Ihnen allen hier nur skizzenhaft, wie meine Empfindungen sind - sie haben keine Allgemeingültigkeit und sind ganz persönlich.
Wir sind hier (und waren es in Orlandos Blog) alle anonym unterwegs (ausser Fufi). Jeder von uns (nehme GM und Meta aus) hat hier schon 'die Sau rausgelassen'. Interessant wird es, wie die einzelnen Personen auf Angriffe von anderen reagieren: beleidigt (ich darf das, aber Du nicht), beleidigend (Dir zeige ich es), gelassen (da gilt für mich Meta als leuchtendes Beispiel), schlagfertig-giftelnd (pöh), rachsüchtig (wissen wir alle), wütend bis verletzt. Diese ganze Palette habe ich sicher, natürlich auch bei anderen Gelegenheiten in meinem Leben, auch hier durchlaufen.
Aber, da nützt alles Leugnen nichts, auch wenn wir anonym sind, gibt doch jeder von uns etwas von sich preis: Meinungen, Geschichten, Lebensumstände. Und entsprechend nützt alle (antrainierte) Gelassenheit nichts, wenn man sich angegriffen fühlt: und ich fühle mich angegriffen, wenn ich eine CB über das, womit ich meine Tage bzw meine Nächte zubringe, schreibe, und dann als Miss Sterbehilfe bezeichnet werde bzw als eben mal so Menschen-um-die-Ecke-bringendes-Dummerchen - alternativ als Jetsetterin, die völlig grundlos die Umwelt verpestet, als blondes Depperl, das, trotz aller Beteuerungen und (hoffentlich) Hinweise aufs Gegenteil, kein moralisch-ethisches Gerüst haben kann.
Es ärgert mich selber, zeigt aber vielleicht auch, dass ich (und ich wollte ja nur von mir sprechen) nicht 'fertig' bin. In meinem Leben hat sich immer wieder alles schlagartig geändert, ich musste völlig umdenken und Werte, von denen ich dachte, sie seien ewig, in Frage stellen. So auch heute, als man mir mitteilte, dass der sehr geliebte Grund, warum ich (noch) einen zweiten Wohnsitz in England habe, im Sterben liegt.
Eigentlich möchte ich nur eines sagen und ich sage ausdrücklich, dass ich mich einschliesse:
Treffen wir doch keine Annahmen über Menschen, verurteilen wir sie nicht moralisch - wenn wir selber denselben Annahmen und Werten nicht standhalten können. Streiten wir uns weiter, diskutieren wir, von mir aus hauen wir uns Zitate ad nauseam an den Grind - aber gehen wir doch bitte, bitte alle etwas mehr davon aus, dass jeder einzelne hier ein Leben hat, in dem er/sie seinen Mann/seine Frau steht, das er bewältigt und, ich gehe mal bei den meisten davon aus, für sich erfolgreich bewältigt.
Ich habe es schon mal gesagt: sich vorzumachen, dass wir uns nur aus Versehen immer wieder hierher verirren, ist kindisch. Irgendetwas zieht uns alle immer wieder hierher - vielleicht könnten wir (ich!) das einfach akzeptieren und uns nicht gegenseitig immer wieder versuchen zu vergraulen.
Es ist etwas, was in meine CB gehört hätte, etwas, was mich beelendet, seitdem ich erwachsen bin: Ich habe tagtäglich mit Menschen in Not zu tun, Menschen, die im Sterben liegen, Frauen, die keinen Ausweg mehr sehen - und trotzdem muss auch in meinem Leben immer erst wieder etwas Drastisches geschehen, damit mir wieder glasklar wird, wie sinnlos die hier ausgetauschten Beleidigungen und Vorwürfe sind -und wie schön es wäre, etwas Trost zu finden.
Und, nochmal, ich weiss, dass das natürlich (auch) von mir selber abhängt.
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pöh! hat gesagt…
ich fühle mich angegriffen, wenn ich eine CB über das, womit ich meine Tage bzw meine Nächte zubringe, schreibe, und dann als Miss Sterbehilfe bezeichnet werde bzw als eben mal so Menschen-um-die-Ecke-bringendes-Dummerchen - alternativ als Jetsetterin, die völlig grundlos die Umwelt verpestet, als blondes Depperl, das, trotz aller Beteuerungen und (hoffentlich) Hinweise aufs Gegenteil, kein moralisch-ethisches Gerüst haben kann.
wobei ja alle diese nettigkeiten aus ein und derselben ecke kommen, nicht?
und das wird sich auch nicht ändern - hin und wieder, wenn er den bogen total überspannt hat wird er angeschlichen kommen und etwas von "ich bin so müde... asyl, ja, asyl wäre schön" labbern, nur um kurze zeit später auf's neue auszuteilen.
lern, das ganze gekeife an dir abperlen zu lassen, es als das zu nehmen, was es ist: heisse, meist etwas streng riechende, luft.
(dir ist schon bewusst, dass ich das "schlagfertig-giftelnd" gar nicht anders als als kompliment nehmen kann, gell? ;-)
Tiger hat gesagt…
Ja. Mein Beileid, Carolina, das ist Ernst gemeint. Viel ernster als der Einwurf mit dem Jetset damals. Du bist mich im Herbst ziemlich unglimpflich angegangen, weswegen meine Bereitschaft, leise zu treten, doch etwas minimiert wurde. Dass ich die "Miss Sterbehilfe" idiotisch fand, sagte ich ja schon.
Was mich ärgert, Carolina, ist, dass Du nicht anerkennst, dass ich die Be-/Verurteilung von Leuten aufgrund der (wenigen) Informationen, die hier so zusammen kommen, sein lasse. Ich bin halt als Person so, ich habe mir das nicht antrainiert. Zudem habe ich das Gefühl, man nehme mich nicht so sehr Ernst, weil ich das Urteilen unterlasse. Wenn ich es täte, würde ich polarisieren, und ich hätte Carolina auf meiner Seite oder (eher) auf der Gegenseite. Du verlangst von uns also Zeugs, welches Du bei mir etwa gar nicht goutierst. Am besten entscheidest Du Dich, was Du willst.
Bin ich erfolgreich? Keine Ahnung, wahrscheinlich würden die Ansichten darüber weit auseinander gehen. Ist mir egal.
Pöh, ehrlich gesagt, wusste ich grad nicht, wie ich spitze Klammern verbatim hierhin schreiben konnte, escapen vielleicht \<?
zysi hat gesagt…
@tiger
<b>pöh!</b>
oder auch als
ewta-gang-up-leader:pöh!
@fufi
mögen die schmerzen fufines morgen ebenso aus- und weggefahren sein
ich wünsche allen, die dem christentum nicht hold sind, dafür umso mehr das bibeltum annehmen - mir scheint, carolina hat diesbezüglich bereits vorsprung auf uns; ihr
Treffen wir doch keine Annahmen über Menschen, verurteilen wir sie nicht moralisch - wenn wir selber denselben Annahmen und Werten nicht standhalten können. Streiten wir uns weiter, diskutieren wir, von mir aus hauen wir uns Zitate ad nauseam an den Grind - aber gehen wir doch bitte, bitte alle etwas mehr davon aus, dass jeder einzelne hier ein Leben hat, in dem er/sie seinen Mann/seine Frau steht, das er bewältigt und, ich gehe mal bei den meisten davon aus, für sich erfolgreich bewältigt.
sollten sich alle auf die fingerkuppen schreiben.
Orlando hat gesagt…
Es gibt einen klitzekleinen Unterschied, den sie nicht sehen wollen, Carolina: Ich mag meine Ideen und politischen Ansichten in den Raum stellen, die nicht jedem genehm sein mögen, die provokativ sind und manchmal gegen bestimmte lautstarke und von der politischen Korrektheit geschützte Gruppen intolerant, manchmal bin ich auch einfach so ein Ekel, aber was hier mit ihrer tatkräftigen Hilfe seit 3 Wochen läuft, hat damit nicht das geringste zu tun. Dass sie, Carolina, das dann noch verharmlosend "schlagfertig-giftelnd" nennen, was Pöh am vorvergangenen Wochenende hier (zusammen mit Anonym) abgezogen hat - sie können alles nachlesen - das ist UNTER JEDER SAU!
Und wenn jemand den ganzen lieben langen Tag nichts anderes zu tun hat, hier auf Wortmeldungen von Orlando zu warten und diese mit absurden Gedankengängen in den Dreck zu ziehen und sich ansonsten kaum je an der Diskussion beteiligt, dann lässt das auf eine wahrhaft gestörte Persönlichkeit schliessen die nichts weiter ist als ein Troll. Punkt. Basta.
Pöh ist ein Troll.
Und liebe, Carolina, sie übernehmen es einfach, sie haben es nicht mal selber erfunden, sie übernehmen es einfach (Alkoholismus, Dickwanst) ohne Grund oder auch nur den geringsten plausiblen Anhaltspunkt. Und ganz egal, wie bizarr die Idee ist, von meinem Geschreibe hier Rückschlüsse auf die Äusserlichkeiten der Person dahinter zu ziehen. Sie übernehmens, und ohne guten Grund transportieren sie es sogar in den Mamablog. Sagen sie jetz bloss noch, dass sie keine Freude daran empfinden, Konflikte (oder in diesem Fall eher Verleumdung) eskalieren zu lassen.
Weil sie sich nicht selber zur Wehr setzen können? Weil sie gerne Trittbrettfahren? Wegen einer läppischen Bemerkung meinerseits, weil sie mit ihrem Jetsetleben blufften?
Ja, Miss Sterbehilfe ist krass, aber in einer Spirale der Eskalation greife ich halt auch auf drastische Mittel zurück - den Leuten die Nase ins eigene Geschäft drücken nennt man das.
Ich nehme Miss Sterbehilfe zurück und entschuldige mich bei ihnen, Carolina. Aber ich erwarte im Gegenzug ein klares Wort, die Einsicht, dass einfach nicht alles erlaubt und okay ist, bloss weil es gegen den lästigen Orlando geht.
Es gibt nicht wenige hier, die mir durchaus auf den Zahn zu fühlen vermögen - mit Gegenargumenten. An jenen bin ich interessiert, mit denen will ich mich unterhalten. Der Rest, von dem ich annehmen muss, dass er das intellektuelle Format einfach nicht hat, hier mitzuhalten, greift eben auf andere Mittel zurück. Wie besessen von Orlando.
Nein, an meiner Argumentation, meinen Werten oder meiner "Fertigkeit" (wie sie es spöttisch bezeichnen) wird sich null ändern. Und ich bin nicht derjenige, der persönliche Beleidigungen ins Spiel bringt. Denn ich bin, und das ist auch recht so, unter besonders kritischer Beobachtung. Aber wie gesagt - so wie zuletzt kann das leider nicht weitergehen.
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Grünes Männchen hat gesagt…
@Carolina
hoffe, dass Sie nicht schon im Flieger nach England sitzen und ich zu spät bin mit meinen Wünschen ... jedenfalls: alles Gute!
